במאי כבש ואלדימאר יוהנסון על הבאת הסרט החדש A24 לחיים
הכבש של A24 היא דרמה קורעת לב העוקבת אחר מסעה של נערה איסלנדית צעירה שנשלחת לגור עם סבה וסבתה באזור הכפרי. הבמאי ואלדימאר יוהנסון מביא את הסרט לחיים עם צילום יפהפה וציטוט מרגש. הסרט בטוח ישאיר את הקהל נרגש ומושפע.
התיישבנו עם הבמאי של Lamb כדי לדון על הפרטים הקטנים של יצירת הסרט החדש A24
טלהLamb, הרכישה הבינלאומית האחרונה מ-A24 (האולפן שמאחורי Hereditary), הדהימה את המבקרים מאז הצגת הבכורה ביולי 2021. כרגע מחזיקה ב-85% מרשימים על עגבניות רקובות , כבש הוא סיפור ייחודי על אובדן, פולקלור וילד כבש אנתרופומורפי בשם עדה. בראיון שלנו עם סרט דרמה הבמאי של Valdimar Jóhannsson, אנו דנים בתהליך ובאתגרים שלו ביצירת הסרט האיסלנדי שכולם מדברים עליו.
למב מציין את הופעת הבכורה של ג'והנסוםן בבימוי, ולקח ליוצר הסרט שמונה שנים להבין אותו במלואו. אריגה בסיפור ממוקד אנושי עם אלמנטים על טבעיים, ה סרט מותחן קיבל הכרה לאחר הקרנת בכורה בפסטיבל קאן 2021. הוא היה מועמד כערך האיסלנדי לסרט העלילתי הבינלאומי הטוב ביותר בטקס האוסקר ה-94. בסרט בכיכובם של נומי רפיס והילמיר סנייר גודסון, הסרט מספר את סיפורם של זוג שאחרי שאיבדו את ילדם, מאמצים חצי אנושי חצי כבש כשלו לאחר שדמות מסתורית מבקרת לילה אחד באסם שלהם.
בראיון שלנו עם ג'והנסון, אנו דנים מהיכן הגיעו הרעיונות שלו ל-Lamb, על הפרטים הקטנים של יצירת סיפור פנטסטי שכזה, וכיצד, בעקבות ההצלחה ההמונית של Lamb, הוא רוצה לנסות לביים גם מודעות בשמים.
MAir Film's: ראשית, אהבתי את Lamb. יצא לי לראות את זה לפני כמה חודשים, ואני עדיין חושב על זה.
ואלדימאר יוהנסון: תודה רבה לך.
הרבה אנשים תייגו את לאמב בתור סרט אימה , תיוג שהיית נגדו. אתה יכול לפרט איפה היית מגדיר את הסרט הזה?
כן. בשבילי זה לא סרט אימה, אתה יודע? זו דרמה. זה כמו דרמה משפחתית. זה גם סוג של סיפור עם. אתה יודע שבהתחלה רק תכננו לעשות סרט שרצינו לראות וחשבנו שזה יהיה כמו בקטגוריית ארטאוס. אבל אני יודע שזה לא ז'אנר טוב מאוד למכור. כן, אתה יודע, בשבילי, זה רק סרט עם הרבה אלמנטים מז'אנרים רבים.
אם כבר מדברים על Arthouse, אחד הדברים שאהבתי בסרט הוא איך הוא זרם כמו שיר ויזואלי כמעט. האם זה נכון שהתהליך שלך להכנת לאמב התחיל בסקיצות?
כן
איך היה התהליך הזה? איך הגעת מיצירות האמנות שלך ליצירת תסריט ממומש במלואו שאורך קצת יותר מ-100 דקות?
הכנתי את הספר הזה. זהו ספר עבה מאוד עם הרבה תמונות, תמונות וציורים. ואז היה לי הסיפור המאוד מאוד לא ברור כי ציירתי את עדה, היו לי מגדלי כבשים, והיה הרבה טבע. היו לי כמה סצינות בראש, אתה לא מכיר הרבה אבל כמה, ואז המפיקים שלי הכירו לי את סיון, הסופר.
סיפורים מיסטיים: סרטי הפנטזיה הטובים ביותר
פגשתי אותו, והראיתי לו את הספר הזה, ואחרי זה התחלנו לעבוד ביחד כמו פעם בשבוע במשך שנים רבות. אבל אז היינו מדברים על זה, ואולי מצאנו איזו תמונה שמאוד אהבנו ואז ננסה ליצור סצנה בזה - סצנה דומה לציור הזה. אז זה לקח זמן, אבל פשוט מצאנו את הדרך הנכונה לספר את הסיפור עם האלמנטים האלה שהיו לנו ואז פשוט הוספנו את השכבות והשכבות על זה.
בוא נדבר על עדה מאז שהזכרת אותה. העיצוב שלה הדהים את הילד הזה חצי כבשה וחצי אנושי. האם הדמות הזו באה מהמוח שלך, או שמא היא נוצרה בהשראת פולקלור?
כן, אני חייב להודות שאני... זה מאוד מוזר שאני לא ממש בטוח איך זה התחיל, אתה יודע? או מאיפה קיבלתי את הרעיון הזה. אני מאוד אוהב את האלים האלה שהם כמו חצאי חיות. כל התמונות האלה מהסיפורים המיתיים שרואים איזה שילוב של אדם וחיה. וגם, סבי וסבתי היו מגדלי כבשים. אז ביליתי איתם הרבה זמן, אתם יודעים, במהלך תקופת ההטלה הזו, ואני בסביבה של כבשים במשך שנים, והם יצורים נפלאים.
ואיכשהו גם, אני זוכר שהרבה אנשים שאלו אותי אם סבא וסבתא שלי היו כמו חקלאי סוסים האם עדה תהיה סוס במקום? אבל איכשהו, כבש הוא שונה לגמרי. אתה יודע, זה באותו גודל, כמעט, כמו תינוק כשהוא נולד. אז אני חושב שגם מבחינה ויזואלית זה משך אותי לעשות את עדה כך איכשהו.
אם כבר מדברים על כבשים באותו גודל של תינוקות, אני זוכר כשצפיתי לראשונה בסצינות הפתיחה של הסרט שלך. הייתי מאוד בהלם שעדה הייתה חצי ילדה כי חשבתי שהיא בעצם רק תינוקת רגילה. ואז כשראית את גופת התינוק מאוחר יותר עם פרסות, חשבתי, אלוהים, בסדר.
(ולדימר צוחק)
חחח, כן, חשבתי שהכל פסיכולוגי בהתחלה. ואז אתה מבין שילד הכבשה הזה הוא דבר ממשי. איך הצלחת לעשות את הטכנולוגיה בשביל זה, לגרום לגוף האנושי ולראש של הכבש להיראות כל כך חלקים ביחד, ולהערים על אנשים (כמוני), כשהם צופים לראשונה בסרט?
כֵּן. אני חושב שהפרק הראשון כמעט כולו פשוט ממש שמח. ואתה יודע, עבדנו עם, כמו, עשרה ילדים וארבעה כבשים. התחלנו לצלם בתקופת ההטלה, אתה יודע, כי נשארו כל כך מעט כבשים שלא הביאו לעולם, והיינו צריכים שתהיה לנו מורשת כזו. אז התחלנו לצלם, אני חושב במשך שבועיים. שם תמיד השתמשנו בכל כבש שהיה לנו וגם בילד קטן.
מחפש בית: סרטי המשפחה הטובים ביותר
אבל אז היינו צריכים לקחת הפסקה כי היינו צריכים את הכבשים כדי לגדול. כי מבחינתי הסיפור הזה, חוץ מהפרולוג, כלומר בחורף בחג המולד, הסיפור מתחיל במאי. זה כמעט כמו תקופה של שלושה חודשים. בגלל שגדלים כבשים, אני חושב 250 גרם ליום, איכשהו קבענו כמה כללים עבורנו, כמו כמה גדולה היא [עדה] יכולה להיות בסופו של דבר?
כן, אבל יש לנו גם הרבה אפקטים חזותיים בסרט. אבל, אני חושב שזה היה נחמד שצילמנו את כל האלמנטים האלה, איכשהו, כי עבדתי עם צוות מדהים. וידעתי שמבחינתי ידעתי שאם עדה לא תעבוד. זה יהיה אסון (צוחק).
בטח היו לך כמה מכשולים בזמן הצילומים, נכון? הסרט מתרחש בחווה מבודדת. המיקום מהמם, אבל הוא נראה רטוב, וכולנו יודעים שמים ומצלמות לא מתערבבים. בנוסף, היו גם כל בעלי החיים שאיתם הייתם צריכים להתמודד. מה היו האתגרים הגדולים במהלך ההפקה של Lamb?
האתגר הגדול היה כנראה שזה היה הפיצ'ר הראשון שלי. ואני חייב להודות שהייתי סופר לחוץ, כשראיתי את כל המשאיות מגיעות, ואת כל הצוות והכל. רק חשבתי, איך זה קרה, איך אנשים (צוחק) איכשהו חשבו שאני יכול לעשות את זה, אתה יודע? אבל, זה היה פשוט איכשהו... זה היה מאוד מלחיץ. אז הרגשתי שהכל היה אתגר שם. אבל היה לי כל כך מזל להיות מוקף במפיקים, צוות ושחקנים גדולים. כמעט כולם היו חברים או משפחתי. אז זה עזר לי מאוד. כֵּן.
מדברים על שחקנים. מריה (בגילומה של נומי רפייס), בסרט - הדמות הזו היא דמות מרכזית כל כך בולטת שבאמת נושאת הרבה מהנושאים על אבל שיש לאמב. איך היה לעבוד עם נומי עם החלק הרגשי הזה?
כל השחקנים שלי היו מדהימים בעבודה איתם ועם נומי. היא הגיעה רק יום לפני שהתחלנו לצלם. אבל היא הגיעה כמו חודשים קודם, אתה יודע, כמו לארבעה ימים או משהו, אבל היינו בדיאלוג מתמיד על מריה, אה, כן, איכשהו פשוט יצרנו אותה ביחד, וזה היה רק דרך דיאלוג. הרגשתי ברגע שהיא באה, היא הייתה לגמרי, אתה יודע, היא הייתה מריה ברגע שהיא הגיעה אלינו, אז היא הכירה את החלק טוב מאוד. היא הכירה אותה טוב מאוד.
ב-Lamb, זה מרגיש כאילו כל דמות איבדה משהו והיא מתאבלת בדרכה שלה עד סוף הסרט. גם סרטך הקצר הקודם Harmsaga שביים עסק בנושאים של אובדן בלתי צפוי. מה מושך אותך לטרגדיה כאמן?
הסרט הקצר, הוא מבוסס על אגדת גרים ישנה. ואני, חשבתי איכשהו שבגלל שקיבלתי את ההזדמנות לעשות סרט קצר, חשבתי שאני צריך לנסות לעשות כמו איזה סיפור שיכול להיות כמו... הרגשתי שזה כמו סיפור גדול.
תגלית קסומה: סרטי ההרפתקאות הטובים ביותר
ואני לא ממש בטוח, אתה יודע? אבל, אני מאוד אוהב את הסיפורים היוונים האלה, ואת הטראומה, וכן, זה כנראה רק משהו שלדעתי מעניין בסרטים ובספרים. כן, אני, אני לא יודע אם יש משהו אחר, אתה יודע, אבל זה כנראה רק זה.
לפני עבודת הבימוי שלך, היית בצוותים של כמה סרטים הוליוודיים גדולים כמו Oblivion ו-Prometheus. אם הייתה לך הזדמנות עכשיו לחזור כבמאי ולעבד כל אחד מהסרטים האלה שעבדת עליהם בסגנון שלך, איזה מהם הם היו?
אוף, אתה יודע, זו שאלה קשה מאוד.
חחח סליחה.
אני לא ממש בטוח, אבל, אתה יודע, אני חייב לומר שכשאתה עובד על כמה פרויקטים עבור אנשים אחרים, זה תמיד נחמד. ואיכשהו אתה לומד כל כך הרבה מכל פרויקט שאתה נמצא בו, ואני חושב שזה הפרויקט שלהם. אז אני חושב שלא אוכל לעשות את זה כמו שתוכנן לעשות. אז אני חושב שאני כנראה פשוט צריך להמציא את שלי. (צוחק)
כן, אני לא יודע, אתה יודע? אבל אני לגמרי פתוח. אני חושב שזה יהיה מעניין לעבוד על כמה סרטים גדולים כאלה. אבל אז אני חייב איכשהו להיות שם מההתחלה. אני חושב שקשה לראות כמה סרטים ואז לחשוב איך היית עושה את זה מחדש, אתה יודע? (צוחק)
אוקיי, אז כבר קבענו שלמב הוא לא סרט אימה. אבל עם כל השיח סביב הז'אנר שלו, זה עורר בי סקרנות. מהו סרט האימה האהוב עליך?
אני חושב שזה The Shining.
נֶחְמָד. זה גם האהוב עלי, למה אתה אוהב את זה?
אני לא יודע (צוחק). קראתי כמה מאמרים, לא מזמן, שאנשים טוענים שזה לא סרט אימה. אבל, בשבילי, זה כל כך... זה סרט קרביים. ואתה יודע איך הוא [סטנלי קובריק] מספר את הסיפור, אני מרגיש שזה מדהים. גם שזה מבודד, ואני מאוד אוהב את זה. לא כל כך הרבה אנשים, וכן, בהחלט, אחד הסרטים האהובים עליי.
אם כבר מדברים על הסרט והבידוד שלך, אני רוצה לדבר יותר על התפאורה של לאמב. כמו שאמרתי, חשבתי שזה מאוד פסיכולוגי בהתחלה וזה היה רק שני מגדלי כבשים שחשבו עליהם. אבל אז אתה מתחיל להבין, לא, יש גם פולקלור ואלמנטים על טבעיים בדרמה הזו. איך אתה מאזן בין שני הז'אנרים האלה כיוצר קולנוע?
אתה יודע, זה בדיוק ככה בתסריט. אבל תמיד אמרתי שאנחנו צריכים להתייחס לסיפור כאילו זה היה רק סיפור אמיתי כי אנחנו חייבים איכשהו להאמין בו. כי הדרך שבה רצינו ליצור את זה הייתה משהו שאנשים היו צריכים להאמין בו, אתה יודע? הם היו צריכים להאמין שזה 'הסיפור האמיתי'.
עובדה או בדיה? הסרטים הטובים ביותר המבוססים על סיפור אמיתי
ובגלל שאני חושב שלא הרבה אנשים ראו יצור כמו עדה. אז, אני חושב שזה גם אמר לנו, אנחנו צריכים ליצור אמונה כדי לתת לקהל לקבל אותה. ואני חושב שזו גם הסיבה למה, אתה יודע, אנחנו צריכים לקחת קצת זמן כדי להכיר את הזוג מרינה ואינגוואר לפני שנראה את עדה. כן, אני חושב סליחה, אני לא זוכר את השאלה.
חחח, זה בסדר, ענית על זה.
(צוחק) בסדר טוב
שאלה אחרונה. מה אתה רואה את עצמך עושה עכשיו? כבש התקבל כל כך טוב. האם אתה מתכוון לקפוץ לפרויקט הבא? יש לך אחד בעבודה?
התחלתי קצת בפרויקט הבא שלי. כן, אתה יודע, אני לא יודע אם זה יהיה הבא. אבל, התחלתי לעבוד על כמה דברים שאני רוצה לעשות בהמשך. אבל אני יודע, ייקח קצת זמן להגיש כמו תסריט. כבש לקח שנים רבות, אבל אני מקווה שהבא הבא ייקח זמן קצר יותר. אבל בין לבין אשמח לעשות כמה פרקי טלוויזיה או, אתה יודע, פשוט לביים תסריט ממישהו אחר או לעשות כמו פרסומות לבשמים וקליפים. (צוחק)
אז האם אנחנו הולכים לקבל ניחוח עדה בקרוב? זה מה שאתה אומר לי?
כֵּן. (צוחק) אבל אני חושב שזה מאוד הכרחי להמשיך לעבוד כי אני חושב שיהיה קשה להרים את הפער אם ייקח לי עוד עשר שנים להעלות את הפרויקט הבא.
כֵּן. תודה רבה שדיברת איתי. היה ממש נחמד לפגוש אותך.
נעים להכיר אותך. ותודה רבה לך. ומאוד אהבתי את השאלות שלך.
תודה! אני מצפה לראות את כל פרסומות הבושם שלך. אני אקנה את כולם.
(צוחק)
Lamb יוצא עכשיו בבתי הקולנוע בבריטניה.
שתף עם החברים שלך
אודותינו
מחבר: פאולה פאלמר
אתר זה הוא משאב מקוון לכל מה שקשור לקולנוע. הוא מספק מידע רלוונטי מקיף על סרטים, ביקורות על מבקרים, ביוגרפיות של שחקנים ובמאים, חדשות וראיונות בלעדיים מתעשיית הבידור, כמו גם מגוון תוכן מולטימדיה. אנו גאים שאנו מכסים בפירוט את כל ההיבטים של הקולנוע - החל משוברי קופות נרחבים ועד הפקות עצמאיות - כדי לספק למשתמשים שלנו סקירה מקיפה של הקולנוע ברחבי העולם. הביקורות שלנו נכתבות על ידי צופי קולנוע מנוסים שמתלהבים סרטים ומכילים ביקורת תובנה, כמו גם המלצות לקהל.